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Spedito - 17/03/2008 : 16:04:03
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Cara Marianna è libertà anche considerare sterile e inutile una discussione, o no??
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Spedito - 17/03/2008 : 17:31:16
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quella la chiamo mancanza di rispetto a casa mia ! ! ! ! !
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Spedito - 18/03/2008 : 09:47:37
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Allora a casa tua è libertà dire solo quanto ti conviene?? Dire che una discussione è inutile presuppone che a parere di chi scrive lo è non in assoluto, se tu non sei d'accordo puoi rispondere in merito ma non certo pretendere che qualcuno si limiti ad esprimere il suo parere negativo su quano si discute. Ovviamente tutto ciò senza rancore ... fosse solo perchè non sono parte in causa
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Spedito - 18/03/2008 : 17:10:18
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chiudo la discussione pubblica con te ricordandoti che qualcuno ha detto "la mia libertà finisce dove inizia la vostra".. tu sei libera di pensare tutto quello che vuoi ma sinceramente anch'io devo poter essere libera di esprimere un'opinione e trattare un argomento.. definire sterili e inutili le opinioni altrui per me è mancanza di rispetto.. al massimo posso non essere daccordo con ciò che dice un altro utente.. posso non condividere.. ma per come la penso io non offenderei mai nessuno definendo i suoi pensieri sterili e inutili.. detto questo chiudo il battibecco.. al massimo se vuoi riparlarne, ti risponderò in privato.. non intaserei una discussione con un botta e risposta "capriccioso".. ciao ciao...
p.s.... la frase è di m. luther king..
Modificato da - marianna on 18/03/2008 17:11:25
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Spedito - 19/03/2008 : 11:11:35
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Scusate se cambio argomento anche se rispetto le vostre idee. Ma proviamo a riprendere la discussione sul candidato sindaco Schirosi. Ho letto il programma ed i 10 punti prioritari che il Prof., se eletto, si è impegnato ad affrontare nei primi giorni di mandato. Oltre a quelli inerenti gli strumenti di partecipazione, mi sono sembrati interessanti quelli riferiti al centro storico, con un provvedimento urgente di apertura di un ufficio distaccato della poliriza urbana e di un ufficio di segretariato sociale per persone anzane. Mi sembrano altrettanto interessanti gli impegni assunti per l'istituzione dei comitati di quartiere, a cui affidare compiti di controllo, e nelle more del'attuazione di questi, dell'istituzione del "referente di zona", cioè di un funzionario comunale, raggiungibile con un numero di telefono a lui dedicato e tramite email, che abbia il compito di dare risposte immediate, per ogni singola zona della città, alle segnalazioni provenienti da cittadini ed ospiti. Mi sembrano delle idee molto innovative e che vanno verso un rapporto più diretto tra amministratore ed amministrato.
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Spedito - 19/03/2008 : 18:14:26
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mmmh... i comitati di quartiere erano stati proposti da fasano nella scorsa e infausta campagna elettorale.. mi sa che a certa parte di elettorato non interessa questo tipo di argomenti..
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Spedito - 19/03/2008 : 18:59:29
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ma perchè si cerca di creare altri organismi in aggiunta a quelli che già ci sono per garantire partecipazione e trasarenza!!! non pensate che se ci si vuole impegnare è sufficiente partecipare alle gia lunghe discussioni che si fanno nei Partiti? Se ci fosse più partecipazione pensate che ci troveremmo oggi con cinque candidati sindaci che si sono proposti non certo perchè hanno idee inconciliabili sullo sviluppo di Gallipoli
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Spedito - 20/03/2008 : 10:25:31
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Non mi pare che i partiti oggi garantiscano ampia partecipazione, soprattutto in questo periodo! I Comitati di quartiere, comunque, hanno una loro caratteristica e cioè sono degli organismi di partecipazione alle scelte della Amministrazione comunale, ma anche di controllo decentrato sul territorio. Faccio un esempio: una certa disfunzione nel cento storico, come la fognatura che sversa le acque in mare, oppure il cattivo funzionamento del servizio di nettezza urbana nella zona 167, può essere immediatamente segnalata e poi riscontrato l'intervento di chi di dovere, da un organismo decentrato sul territorio, fatto di cittadini residenti in quella zona. Senza considerare poi che il Comitato di quartiere può servire per fare proposte all'amministrazione. Non credo che si tratti di avere una cos inutile. Nelle città in cui ci sono e funzionano bene, questi sono di grand aiuto per i cittadini e per chi amministra. In passato, e mi riferisco agli ann 80, amministrazione Foscarini, i comitati di quartiere sono esistiti ed hanno funzionato abbastanza bene. Credo che se si vuole dare una scossa a questa politica un pò troppo autoreferenziale, aumentare gli spazi di partecipazione sia proprio una necessità.
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Spedito - 20/03/2008 : 17:36:12
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sono daccordo con te sulla necessità di una maggiore partecipazione. Non credo che questa sia arantita da altri organismi da quelli già esistenti. a su tempo ho patecipato ai consigli di quatiere e ti garantisco che servivano solo a far mettere in evidenza personaggi in cerca di una propria autereferenzialità e spesso si proponevano cose che non avevano a che fare con la vta quotidiana del quartiere ma piuttosto scelte strategiche che solo organi di livello più alto potevano proporre e discutere. sono comunque del parere che chi vuole interessarsi di gallipoli può farlo già oggi, accettando però le regole democratiche.
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Spedito - 26/03/2008 : 12:09:26
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Dal sito del pd di Gallipoli:
www.pdgallipoli.org
Il 26 Marzo si apre la campagna elettorale amministrativa
Mercoledì 26 marzo, alle ore 19,00, presso la Sala Convegni di San Lazzaro, la coalizione di centrosinistra aprirà la campagna elettorale per le elezioni amministrative 2008.
Saranno presentati i candidati consiglieri comunali del Partito Democratico, della Sinistra l’Arcobaleno e della lista Gallipoli Svegliati!.
Parteciperanno:
§ Antonio MANIGLIO – Presidente Gruppo PD alla Regione Puglia
§ Pietro MANNI – Consigliere Regionale della Sinistra l’Arcobaleno
§ Biagio MARZO della Direzione Nazionale del Partito Socialista
Interverrà il candidato Sindaco, Gino SCHIROSI
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Spedito - 27/03/2008 : 11:16:08
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qualcuno era presente? si può avere qualche info sui temi trattati o qualche documento? Almeno per chi la campagna la vive purtroppo solo in modo virtuale.
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Spedito - 27/03/2008 : 11:49:04
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non c'ero però ho saputo che c'era tanta gente. il dibattito è stato molto formale senza quella grinta a cui il popolo del centro sinistra era abituato. d'altra parte schirosi non ha il carisma di fasano.speriamo solo che quando vincerà avrà la capacità di scegliersi la squadra che lo sappia supportare e che lo sappia consigliare bene
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Spedito - 27/03/2008 : 14:09:48
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Ciao a tutti! Vi leggo da un po', ho deciso di partecipare attivamente pur non conoscendo benissimo i meccanismi di questo o di altri forum, avrò tempo di imparare... Mi sto appassionando sempre di più a questa campagna elettorale che invece molti considerano tediosa perchè non urlata come in passato, almeno per ora. Ho letto l'ultimo intervento di Francescof che pensa che il prof. Schirosi non abbia il carisma dell'avv. Fasano e volevo avere la vostra opinione di cittadini attenti proprio su questo. Cioè, che tipo di carisma occorre per tentare di operare nel migliore dei modi esclusivamente per il bene della città, quello visto e rivisto fino ad ora da più parti oppure una autorevolezza matura e riconosciuta negli anni che potrebbe essere utilizzata per un buon fine? Ciao a presto
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Spedito - 27/03/2008 : 14:13:06
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L'intervento era di Francesca e non di Francescof ciao
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Invii: 31 ~
Membro da: 14/03/2008 ~
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Spedito - 28/03/2008 : 15:37:57
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Salve a tutti! per chi vive codesta campagna elettorale da lontano, chi mi può ragguagliare meglio sullla dialettica politica senza essere fans particolari o interessati, dunque obiettivamente?
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Spedito - 28/03/2008 : 15:42:35
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come han parlato alla presentazione delle liste di Schirosi,l'altro giorno?
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Spedito - 29/03/2008 : 14:18:58
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Dal sito del pd di Gallipoli www.pdgallipoli.org
Campagna elettorale:
29/3: ore 16 Bar Porta Terra: Incontro con il Ministro Paolo De Castro
29/3: ore 18 Sede PD Incontro con il Sottosegretario Alberto Maritati
29/3: ore 19 Piazza Tellini Comizio di Gino Schirosi
30/3: ore 11 Victoria Hotel Incontro con il Vice Presidente della Giunta Regionale Sandro Frisullo
30/3: dalle 11 alle 21 Piazza Carducci: Democratic Day incontro con il popolo delle primarie
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Invii: 866 ~
Membro da: 08/03/2008 ~
UltimaVisita: 04/05/2013
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Spedito - 29/03/2008 : 14:35:22
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Citazione:Dal sito del pd di Gallipoli www.pdgallipoli.org
Campagna elettorale:
29/3: ore 16 Bar Porta Terra: Incontro con il Ministro Paolo De Castro
29/3: ore 18 Sede PD Incontro con il Sottosegretario Alberto Maritati
29/3: ore 19 Piazza Tellini Comizio di Gino Schirosi
30/3: ore 11 Victoria Hotel Incontro con il Vice Presidente della Giunta Regionale Sandro Frisullo
30/3: dalle 11 alle 21 Piazza Carducci: Democratic Day incontro con il popolo delle primarie
Originariamente inviato da callipolis - 29/03/2008 : 14:18:58
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Qualcuno può ragguagliare su cosa si dirà? Non mangiate troppi pasticciotti al Porta Terra, se il ministro ne lascia....
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Spedito - 29/03/2008 : 22:15:29
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Questa sera c'è stato il comizio del candidato sindaco del centro-sinistra. Andando in piazza la cosa che mi ha dato da pensare era la pochissima gente intervenuta ad ascoltare il suo intervento, che desolazione!!!! Non c'era neanche il buon avvocato, ma potrei anche sbagliarmi, (uno dei pupari come lo ha simpaticamente definito Scigliuzzo), fortuna che nel comizio di apertura disse che sarebbe stato a fianco del Prof. Schirosi durante la campagna elettorale!!! Ho cercato di seguire il filo del discoro ma onestamente mi sono annoiato e ho lasciato perdere, questo signore ha dimostrato di avere poche idee, di essere male informato, e soprattutto mi è sembrato che cadesse dalle nuvole quando chiedeva perchè il centro destra si presentava diviso, e quindi perchè Coppola ha deciso di candidarsi da solo, perchè De Marini ha fatto una scelta analoga e soprattutto perchè i pescatori abbiano deciso di presentare un loro candidato. Ma dove è stato negli ultimi 20 mesi? Forse sarebbe bene che kashiwara gli inviasse quel bel lavoro che ha fatto nella dscussione "Come siamo finiti in questo marasma qui". Credo che gli schiarirebbe molto le idee.
Ciao callipolis
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Spedito - 30/03/2008 : 01:03:17
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Citazione:Questa sera c'è stato il comizio del candidato sindaco del centro-sinistra. Andando in piazza la cosa che mi ha dato da pensare era la pochissima gente intervenuta ad ascoltare il suo intervento, che desolazione!!!! Non c'era neanche il buon avvocato, ma potrei anche sbagliarmi, (uno dei pupari come lo ha simpaticamente definito Scigliuzzo), fortuna che nel comizio di apertura disse che sarebbe stato a fianco del Prof. Schirosi durante la campagna elettorale!!! Ho cercato di seguire il filo del discoro ma onestamente mi sono annoiato e ho lasciato perdere, questo signore ha dimostrato di avere poche idee, di essere male informato, e soprattutto mi è sembrato che cadesse dalle nuvole quando chiedeva perchè il centro destra si presentava diviso, e quindi perchè Coppola ha deciso di candidarsi da solo, perchè De Marini ha fatto una scelta analoga e soprattutto perchè i pescatori abbiano deciso di presentare un loro candidato. Ma dove è stato negli ultimi 20 mesi? Forse sarebbe bene che kashiwara gli inviasse quel bel lavoro che ha fatto nella dscussione "Come siamo finiti in questo marasma qui". Credo che gli schiarirebbe molto le idee.
Ciao callipolis
Originariamente inviato da callipolis - 29/03/2008 : 23:15:29
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Ma qualcuno che non rimpiange il benzinaio c'era ( a proposito, simpaticamente, di pupari) ? Può raccontarci qualcosa? Mi hanno detto che in realtà è stato un buon discorso anche se un po' accademico.
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Spedito - 30/03/2008 : 07:15:43
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Caro Coriandolo, non rimpiango certamente il benzinaio (anche se mi sembra un po riduttiva come definizione per il senatore), quello che ho detto e la pura e semplice verità. Poi ovviamente dipende dai punti di vista. Chi ti ha informato ha detto che ha fatto un discorso accademico? Beh si un discorso sulle buone intenzioni, faremo questo, faremo quest'altro e così via senza però accennare a come intende muoversi. Quasi non dovesse essere lui, in caso di elezione, il sindaco. Per quanto riguarda il discorso dei pupari, ho postato nella discussione "Noi ci siamo 2" l'intero discorso del comizio di Tommaso Scigliuzzo, là troverai una risposta esauriente alla tua domanda(?). Caro coriandolo non ho nulla contro il prof., ma mi da l'impressione ( forse sbagliata, nessuno è depositario delle verità rivelate dice un utente del forum )di essere la persona sbagliata, nel posto sbagliato, nel momento sbagliato, con le persone sbagliate (quelle che non si fanno vedere), quasi fosse proprio un pupo messo lì per caso e qualcuno in prospettiva a tirare i fili.
Ciao callipolis
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Spedito - 30/03/2008 : 07:40:26
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Allo sfiduciato o deluso di sinistra, nostalgico di Fasano, Demitri e tanti altri guru e santoni piazzisti della politica-show che ho conosciuto nei miei frequenti soggiorni di riposo in città, la stragrande maggioranza della comunità, fatta di persone serie e perbene, è ormai stufa. Non se ne può più! Basta con la politica urlata di sinistra memoria; è tempo ormai di ragionare e dialogare con ponderatezza confrontando idee e progetti per una città che tutti, spero, vogliamo. Gridare le proprie opinioni non è sintomo di civiltà né in tal modo si può trasmettere o inculcare la verità. Quel che conta in definitiva non è la forma ma la sostanza. Se qualcuno vuole lo spettacolo teatrale con tanto spargimento di sangue, l'agorà non è il luogo adatto. Torni ai tempi del Colosseo! Conosco il professore non di nome ma di fatto. Conosco il suo pensiero. Lo leggo con passione e ne seguo le tappe su internet. La città non ha bisogno al momento né di un carisma né un trascinatore populista. Per quali battaglie? Per quale rivoluzione? I cittadini che lo voteranno stiano tranquilli. Nessuno gli scriverà le delibere. Le tradurrà anche in greco, in latino e in altre lingue, se vrranno, ma le scriverà di proprio pugno col codice alla mano! Alla prossima.
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Spedito - 30/03/2008 : 10:00:38
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Caro Callipolis, capisco che tu sia di parte, però questo non impedirebbe di raccontare i fatti per come sono avvenuti... Tutti quelli che conoscevano Schirosi prima che si candidasse sapevano benissimo che avrebbe condotto una campagna elettorale di questo tipo, pacata e moderata, è stato scelto, oltre che per tanto altro, per questo suo modo di fare e perché si allontanava dai vecchi sistemi politici di cui davvero non se poteva più. Scigliuzzo sbaglia quando dice che il "puparo" di centro- sinistra si è messo da parte volontariamente, in realtà sappiamo tutti che non è così, è storia che la coalizione, non per le indiscusse capacità, ma per le metodologie utilizzate nel gestire la cosa pubblica, non lo ritenese più in grado di tenere unite le forze politiche del centro- sinistra. Ora per incanto diventa il puparo, c'è qualcosa che non torna ... forse è un po' troppo sopravvalutato il suo potere politico.Comunque, per onestà, pare che ieri fosse presente. Ieri sera, nonostante l'orario di inizio ( molti credevano fosse alle 21), la piazza si è riempita, mi dispiace per te, caro Callipolis, ovviamente mancavano tutti quelli che frequentano i comizi credendo di partecipare a Zelig, come accade in altre occasioni gallipoline...e poi per ultimo, non si è capita l'ironia del prof. Schirosi nel chiedersi che fine avesse fatto il vecchio centro -destra, ma questo alla fine poco importa. Sui contenuti mi sento molto rassicurato, bisognerebbe dargli un po' più di fiducia e lasciarlo lavorare con tranquillità.
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Spedito - 30/03/2008 : 11:20:47
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Cari Filadelfos e EroZero, è evidente che non leggete bene quello scrivo, primo non sono di parte, anche perchè non voto a Gallipoli da un tre anni circa. Seguo e mi interessa molto la politica della mia città (Gallipoli) e il mio giudizio si basa su quello che ho potuto vedere e sentire. Cosa ho visto e sentito? Ho visto e sentito parlare una persona senza ombra di dubbio per bene, che non ha mai fatto politica attiva, come lui stesso dice è in pensione e non è portatore di interessi particolari, una persona secondo me inadeguata per guidare Gallipoli. Perchè? Alcuni pregi aveva (ed ha)il buon puparo fermezza e autorevolezza, gli mancava sicuramente la dote della mediazione, tutte tre doti indispensabili per guidare Gallipoli. Forse mi sbaglio ma non credo che il Prof. Schirosi abbia tutte e tre queste doti. I fatti magari ( se il Prof. ne avrà la possibilità ) mi daranno torto. Poi diamo una occhiata alla lista del Pd ( che converrete con me è la principale della coalizione) vediamo chi c'è, tal Abbate Loredana ( la conoscete?), ma continuiamo Fattizzo Lucio, Giancarlo Padovano, Cataldi Giuseppe, il sig. Della Rupe (utente del forum ), queste persone mi sembra che in un modo o nell'altro siano vicine al puparo, se vincesse il centro sinistra e queste persone fossero tutte elette seguirebbero le direttive del loro eventuale sindaco o quelle del loro mentore? Ai posteri l'ardua sentenza! Filadelfos dice bene quando parla di me come una persona sfiduciata e delusa dalla sinistra. Per anni ho sostenuto e votato lealmente il Pds prima, il partito dei Ds poi, e qui mi sono fermato. Ho assistito impotente e schifato non ad un operazione di trasformismo politico (operazione di cui il puparo dal palco qualche settimana fa parlò rivolgendosi e accusando la destra, operazione della quale fra l'altro il PD non mi sembra essere immune) ma una vera e propria operazione che io definisco di ipocrisia politica, con il recupero di personaggi del partito della politica locale (fra cui il puparo) che a seguito dei fatti ben noti delle elezioni amministrative del 2001 furono espulsi dal partito. Addirittura gli fu permesso di aprire una nuova sezione dei Ds (la Nilde Iotti, che si sarà rivoltata nella tomba penso), per poi fondere le due sezioni la Berlinguer e la Iotti facendo finta che non sia successo nulla. Ed infine il puparo fu pure premiato nelle elezioni del 2006, venendo ricandidato come sindaco di Gallipoli. Se questa non è ipocrisia ditemi voi cosa è? Ma la mia delusione non riguarda solo il Pd locale, la mia delusione e sfiducia è rivolta soprattutto al Pd nazionale. Non ho ancora capito bene che cosa è questo nuovo (?) partito, quale è la sua ideologia di fondo, le sue prerogative, il ruolo che si porpone di avere a livello europeo e a livello internazionale. Ci era stato promesso un partito socildemocratico, un partito laico, che avrebbe attuato delle politiche di liberalizzazione e di apertura dei mercati ma che avrebbe avuto al tempo stesso attenzione per le questioni sociali (lavoro, pensioni, assistenza agli anziani, sanità) un partito che sul modello di quello spagnolo avrebbe attuato quella norma che per ora resta lettera morta, che rappresenta una rivoluzione copernicana per il nostro Stato, contenuta nell'art. 3 della Costituzione, sto parlando del secondo comma che contiene uno dei principi cardine del nostro ordinamento "il principio di uguaglianza sostanziale".
Art. 3 comma 2°
"È compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale, che, limitando di fatto la libertà e l'eguaglianza dei cittadini, impediscono il pieno sviluppo della persona umana e l'effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all'organizzazione politica, economica e sociale del Paese."
Uno dei nostri padri Costituenti il Calamandrei la definì rivolgendosi al PCI che la volle fortemente "la rivoluzione promessa in cambio della rivoluzione mancata". Ma di rivoluzione sociale in Italia se ne è vista veramente poca, anzi credo che non se ne sia vista proprio.
Ciao callipolis
Modificato da - callipolis on 30/03/2008 12:49:59
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Spedito - 30/03/2008 : 12:36:53
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Dici bene, Callipolis, ai posteri l'ardua sentenza! Sai, anch'io vivo soprattutto fuori ma amo la mia città e mi fa in......re tutto quello che vedo e che sento sul malcostume imperante, senza voler peccare di mera retorica o di demagogia. Hai pienamente ragione su quanto affermi relativamente alla politica nazionale, sono molto deluso anch'io,voglio sperare che una coalizione più ristretta, magari non quanto avrei voluto, permetterà a Veltroni di portare avanti delle riforme tese a migliorare situazioni ormai allo sbando. Libertà ed uguaglianza sono concetti molto alti, e la nostra sessentennale e gloriosa Costituzione è molto lontana dalla realtà contemporanea in quella come in tante altre disposizioni, vedi art. 1 e pensa anche all'attuale legge elettorale, vedi art. 4, vedi art. 7 e pensa alla Binetti, vedi art. 36 co 1 e pensa ai salari e gli stipendi. Come vedi si potrebbe aprire un dibattito sull'anticostituzionalità delle attuali scelte politiche. Nelle amministrative, sarai d'accordo con me, si considerano elementi più vicini alle necessità, in questo caso, di una media comunità e si cercherà di premiare una personalità che sappia ascoltare i bisogni della collettività cercando di essere moderatore e nello stesso tempo decisionista. E' difficilissimo anche perché questo significherà essere sempre presente tra la gente e negli uffici comunali, il che non guasterebbe, visto il pregresso. Per quanto riguarda le liste, non conosco personalmente i candidati che hai citato se non per "sentito dire", è vero, per alcuni di questi e per altri l'avv. è considerato un guru, ma sai, molti agnellini si sono svezzati,infatti oggi c'è molto più equilibrio e questo fa ben sperare sul futuro, soprattutto conoscendo la coerenza del candidato sindaco. Saluti
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Spedito - 30/03/2008 : 13:39:46
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ma è stato scigliuzzo a definire fasano "puparo"? se sì.. bè vorrei avere una palla di vetro e vedere chi muoverà i fili del caro scigliuzzo quando sarà in consiglio comunale...
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Spedito - 30/03/2008 : 13:46:28
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Cara marianna, si è stato Scigliuzzo a definire Fasano e non solo puparo (non esplicitamente ). Nella discussione "Noi ci siamo 2" ho inserito il testo del secondo comizio, leggilo, ti renderai conto chi è Tommaso Scigliuzzo.
ciao callipolis
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Spedito - 30/03/2008 : 14:10:41
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Citazione:ho dato un'occhiata a questo "comizio sbobinato".. bè non apprezzo che scigliuzzo dica che chi è studioso di storia patria guarda più al passato che al futuro.. cosa c'entra!!!!! studiare la storia non vuol dire non essere in grado di affrontare il futuro.. al contrario si è più forti e in grado di non ripetere gli errori.. poi non capisco cosa se ne freghi se fasano ha lasciato il posto a schirosi.. se uno si mette in disparte non va bene, se uno è presente non va bene.. non sarà che scigliuzzo critichi tutto e tutti perchè non ha granchè da dire?
Originariamente inviato da marianna il 30 marzo 2008 |
Siamo sicuri che Fasano si sia messo da parte? In questa discussione poi ho avanzato delle critiche precise al Pd locale, visto che ti proponi quale avvocato d'ufficio perchè non mi dici cosa ne pensi? Conoscerai sicuramente i fatti di cui parlo?
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Spedito - 30/03/2008 : 17:44:29
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bizzarro pretendere la scelta degli assessori fra i non eletti e non fra persone competenti. Bizzarro anche sperare che una sola lista detti legge. Si tratta di coalizioni omogenee o con i coltelli fra i denti? E se qualcuno remasse contro per far non eleggere qualcun altro? Mi spiace per chi ha fiducia nel nuovo che avanza , senza fare nomi mi risulta che il nuovo è fatto di persone in politica da almeno 20 anni. E i giochi sono pesanti in questi casi. Prova ne sia il nuovo PD che ha ai vertici pseronaggi nuovissimi : Veltroni, Rutelli giusto per fare due nomi. E a Gallipoli il nuovo quanto è nuovo?
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Spedito - 30/03/2008 : 20:19:58
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per callipolis, non ho detto che fasano si è messo da parte.. leggi bene la frase.. ho detto che in quel caso, come spesso succede a gallipoli, se uno fa una cosa non va bene, se uno non la fa non va bene lo stesso.. la storia di fasano nel pd era un pretesto per l'esempio.. che problema hai? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
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